Gohan Eye Ng Tigre
(Hindi ako makahanap ng isang katanungan na tulad nito, kung tinanong ito bago mangyaring alisin ito.)
Mayroong maraming mga kilalang butas ng balangkas sa DBZ Kuwento, ngunit ang isa na interesado sa akin ay ang sa Buu saga (sa DBK nasa ep127) sinasabing kapag ang isang tao / dayuhan na pumatay ng maraming inosenteng tao ay namatay, sa impiyerno ay binubura nila ang kanyang katawan at ang kanyang mga alaala at muling likhain siya. Sinabi ni Piccolo na bilang tugon sa tanong ni Vegeta na kung maaari niyang makilala muli si Goku, ngunit malinaw na malinaw na siya pa rin hindi muling bubuhayin ng DragonBalls dahil doon.
Ang nilalaman ng pag-uusap ng Vegeta at Piccolo sa DBK ep127 (isinalin mula sa japanese):
Vegeta: Sabihin mo lang muna sa akin ang isang bagay, sa Susunod na Mundo o kung ano man ito, pagkatapos kong mamatay, makikita ko ba ulit si Kakarrot?
Piccolo: Sa oras na tulad nito, hindi makakabuti kung mag-alok ng aliw, kaya't hindi ako kukulitin ng mga salita. Hindi ito magiging posible.
Vegeta: (kumukurap sa pagkabigla)
Piccolo: Pinatay ka sa maraming inosenteng tao. Sa sandaling mamatay ka, ang iyong katawan ay magiging wala sa larawan, at ang iyong kaluluwa ay ipapadala sa isang mundo na naiiba sa kay Goku. Doon, ang iyong kaluluwa ay malilinis, at ang iyong ang mga alaala ay nabura, at ikaw ay gagawing isang bagong form sa buhay.
Ngayon, sa orihinal DBZ lumikha sila ng isang butas ng balangkas sa pamamagitan ng pagsasama ng isang eksena nina Frieza, Cell at iba pang mga kontrabida na nanonood ng labanan laban kay Buu sa mundo noong sila ay nasa Impiyerno, ngunit hindi ko sinasabi ang tungkol doon.
Sa panahon ng Frieza arc, Vegeta malinaw na masama. Kahit na sumali siya sa puwersa kay Gohan, Krillin et al, pinatay pa rin niya ang isang buong nayon, malinaw na siya ay masama, ngunit, nang hilingin ni Kaio kay Shenron na buhayin ang lahat ng mga napatay ni Frieza, Nabuhay ulit si Vegeta (sa DBK ito ay ep51). Kung pupunta tayo sa palagay na ang masasamang tao ay muling nilikha sa impiyerno, tapos paano siya binuhay ulit?
Kahit na para sa isang katotohanan na tinanong ni Vegeta sa pagtatapos ng Buu saga mula sa Prolunga upang ibalik ang lahat ng mga namatay maliban sa sinumang masasamang tao upang mapigilan ang batas na ibalik ang Babidi at Dabra, hindi iyon sumasalungat sa itaas, dahil partikular na tinukoy iyon ni Piccolo Pinatay ang Vegeta sa maraming tao kaya't hindi siya magkakaroon ng katawan, hindi katulad ng Babidi na masama ngunit hindi lamang masama at hindi pumatay ng sinuman (hindi sa kanyang sarili man lang) at kay Dabra na ipinadala ni Daio sa langit. malinaw na mayroong tiyak na pagkakaiba sa pagitan ng pagpatay sa maraming tao upang maging masama lamang - pagpatay sa maraming tao na nagpapahawa sa kaluluwa kaya kailangan itong muling likhain (tulad ng Uub) habang ang pagiging masama lamang ay hindi.
Ngayon, alam ko na ito ay isang katotohanan na ang Toriyama ay hindi nais na gawin ang Buu Saga, at doon maaaring maging balangkas ng butas at lahat, ngunit mayroon pa bang ilang paliwanag para doon?
Tandaan 1: Ang katanungang ito ay dumating sa akin pagkatapos mapanood Dragon Ball Kai. Kung sa orihinal DBZ hindi ito isang katanungan, gugustuhin kong maliwanagan.
Tandaan 2: Nagbibigay lamang ako ng DBZ materyal ng canon ng manga, kaya mga ebidensya mula sa Ang DBS hindi magkakaugnay.
2- Ang iyong pagkakaiba na si Babidi ay kahit papaano ay "hindi gaanong masama" o "hindi malinis" o anupaman dahil hindi niya personal na pinaikot ang kutsilyo na hinahampas ako bilang arbitrary at kakaiba, at ganap na hindi naaayon sa paglilihi ng kasamaan sa bawat pangunahing pilosopiya na naiisip ko . Gayundin, ang iyong Tandaan 2 ay kakaiba habang isinasaalang-alang ng iyong buong post ang isa sa dalawang mga pagbagay ng anime, ngunit pinipilit na nais mo kahit papaano ang mga bagay sa Manga (kung saan ang Hell ay hindi kailanman nabanggit o ipinakita).
- Sa palagay ko ang pagkakaiba sa kasamaan / krimen na nabanggit ko ay dapat masiyahan ka, ang pagpatay ay higit na nakakagulat sa kaluluwa kaysa sa pagiging sobrang kasamaan sa bawat kultura. at hindi ko nakuha ang iyong tala tungkol sa DBS, hindi ito orihinal na toriyama-db, at ang mga sanggunian mula doon ay hindi nauugnay ang tanong; ang isang tao ay sinubukang magbigay ng sanggunian mula sa DBS upang sagutin at nang napagtanto niya na ang buong impiyerno na bagay para sa mga tagpatay ng masa ay pinunan niya ang kanyang sagot.
Hindi ako sigurado kung naiintindihan ko ang iyong katanungan, ngunit tinatanong mo ba kung bakit siya binuhay muli dahil mabubura raw siya? Malinaw nilang binanggit sa serye na nagpasya si Enma Daio Sama na huwag burahin ang kaluluwa ni Vegeta kung sakali na kailangan niya siya para sa isang labanan. Kaya't ang sinabi ni Vegeta sa inilagay mong screencapture ay hindi nalalapat sa kanya dahil sa isang desisyon sa Enma Daio Sama
Nagpasiya si Enma Daio Sama na panatilihing buo ang kaluluwa ng Vegeta kung sakaling kailanganin siya para sa isang labanan
(Paumanhin, hindi ako makahanap ng isang bersyon ng ingles para sa video na ito, isang espanyol lamang, ngunit maaari mong gamitin ang tampok na mga subtitle ng Ingles ng Youtube upang idagdag ang mga ito)
5- at muli ang isang sagot mula sa isa na hindi pa nauunawaan o nabasa nang maayos ang tanong, ang kanyang libangan sa kanya sa buu arc ay mahusay na ipinaliwanag, ngunit paano siya muling nabuhay sa frieza arc, I will bold it too kaya wala nang ibang tao ang magkakamali ....
- Oh, ngayon nakuha ko na. Maaaring dahil wala silang oras upang burahin siya? May isa pang eksena kung saan maraming tao na namatay ang naghihintay ng sunud-sunod upang makapasok sa langit. Kahit na hindi ito ipaliwanag kung bakit ang ilang mga kaluluwa ay nabubura at ang iba ay mga masasamang kaluluwa tulad ng Freezer sa Dragon Ball Super na pumunta sa impiyerno, at ang tagpong iyon sa Dragon Ball Super hindi tagapuno, ito ay pangunahing bahagi ng kuwento, kung ang Freezer ay wala sa impiyerno, hindi niya magawa mabuhay muli para sa paligsahan. Maaaring ang mga masasamang kaluluwa ay kailangang maghirap muna sa impiyerno at pagkatapos ay mabura?
- talagang naisip ko ang walang teorya ng oras, ngunit nangangailangan ito ng kaunting katibayan. at hindi ako nakapanood ng dbs ngunit tungkol sa freezer, tingnan ang mga: anime.stackexchange.com/questions/27947/… anime.stackexchange.com/questions/2942/…, naniniwala akong magkakasalungatan pa rin ito ng materyal na manga at ang tanong ko ay patuloy pa rin
- 1 Mula sa link na iyon nakukuha ko ang Freezer wasnt canon na maging nasa impiyerno sa DBZ, ngunit ito ay kanon na siya ay nasa impiyerno sa Dragon Ball Super, dahil lumitaw siya sa Dragon Ball Super sa impyerno sa parehong anime at manga. Kaya't hulaan ko na ito ay isang hindi pagkakapare-pareho sa orihinal na DBZ na na-retcon at isinama sa Dragon Ball Super (ang mga taong tulad ng Freezer ay pupunta sa impiyerno)
- iyan ang dahilan kung bakit itinuro ko sa tanong ang buong impiyerno na bagay sa DBZ ito ay buong gawa na nilikha ni toei
Hindi ko naalala ang pagiging Isang Bagay sa DBZ, ni naaalala ko ang Home For Infinite Losers (o "Hell") na nailahad sa panahon ng arc ng Namek.
Sa madaling sabi: Nabuhay muli ang Vegeta dahil ang hiling kay Shenron ay para sa lahat ng mga tao na pinatay ni Frieza ibabalik. Sapagkat si Vegeta ay talagang pinatay ni Frieza, nabuhay siya muli sa kagustuhang ito.
Hindi masabi ang tungkol sa arc ng Buu dito; sa pagitan ng mga seryeng ito, maaaring mayroong higit sa ilang mga butas ng balangkas na inilatag mula nang ang paghihigpit na ito ay hindi kailanman dumating sa panahon ni Frieza.
5- hindi mo sinasagot o naiintindihan ang tanong, marahil. sa buu arc vegeta na nagtatanong sa piccolo kung maaari siyang muling buhayin gamit ang mga dragon ball at mga sagot sa piccolo ay hindi ito magagawa dahil ang mga masasamang tao ay muling nilikha sa impiyerno. habang upang mapanatili ito bilang isang butas ng balangkas ay maaaring maging lohikal bagaman.
- @USerNAme saan sa arc nangyayari iyon? Hindi ko na maalala na nasabi na.
- @Joe W sa DBK ay ep127 ito
- 1 @USerNAme Iyon ay dapat ilagay sa tanong upang mas madali para sa mga tao na puntahan ito upang makakuha ng mas mahusay na pag-unawa.
- Ang 1 @Joe W ay nag-edit ng tanong sa pamamagitan ng iyong rekomendasyon at nabanggit din ang yugto kung saan nabuhay muli ang Vegeta.
Dahil sinabi ng iyong Tala 1 na interesado ka rin sa kung ano ang mangyayari sa orihinal na serye ng DBZ, at kung may problema doon o hindi, ang sumusunod ay batay sa English (Funimation) dub ng orihinal na eksena. Tila na sa bersyon ng Japanese Kai, ang Piccolo ay may mas maraming mas tiyak na mga bagay na sasabihin, na mas may problema, tulad ng ipinahiwatig mo. Hindi ko susubukan na magawa ang dahilan ng maliwanag na pagbabago na ito, higit sa lahat magpapatuloy ako upang gumana batay sa orihinal na Funimation dub, tulad ng ipinahiwatig.
Sa eksena ng Buu saga, tinanong ni Vegeta si Piccolo kung makikilala niya si Goku sa kabilang buhay (o sa Ibang Mundo, kung gusto mo). Ipinaalam sa kanya ni Piccolo na si Goku ay nakakuha ng isang katawan at kalayaan sa paggalaw sa kabilang buhay dahil sa isang mahabang buhay na walang pag-iimbot at kabayanihan, at na hindi dapat asahan ni Vegeta na bibigyan ng parehong gantimpala, na ginugol ang labis sa kanyang buhay na makasarili at mapahamak sakit at pagdurusa. Hindi nakasaad na may anumang nangyayari na binubura ang mga alaala o ganap na pinipigilan ang muling pagkabuhay sa pamamagitan ng Dragon Balls sa bersyon na ito. Ang sinabi lang sa kanya ay hindi siya makakatakbo sa pagiging karibal ni Goku sa kabilang buhay.
Ang alam natin ay sa kung saan man sa serye ipinapahiwatig na ang isang espiritu na nalinis ng kasamaan nito ay maaaring muling ipanganak. Ganito umiiral ang Uub, bilang muling pagkakatawang-tao ng purified Buu. At sa pelikulang Fusion Reborn, kasama ang kontrabida na si Janemba, mayroong kahit isang makina para sa naturang paglilinis. Gayunpaman, maraming mga kontrabida at iba pang mga nilalang ay ipinapakita sa Impiyerno sa iba't ibang mga punto at sa iba't ibang media. * Ipinapahiwatig nito na ang paglilinis ay hindi partikular na mabilis o kahit na sapilitan, at maaaring hindi kinakailangang mailapat sa pinakamakapangyarihang mga nilalang. Ito ay pinalakas ng kung paano ang Fusion Reborn ay nakasalalay sa (solong) demonyo na nagpapatakbo sa makina na tinatamad at hindi maayos na ginagawa ang kanyang trabaho. Kaya kahit na ang masasamang espiritu ay dapat upang malinis nang mabilis, sa pagsasagawa ay tila ang mga bagay ay pinapatakbo ng masyadong hindi mabisa upang makamit ito. Mayroon ding katotohanan na ang Shenron ay orihinal na may isang taong isang limitasyon sa oras sa pagpapanumbalik ng isang tao sa buhay. Kung anuman ang mangyari sa mga masasamang nilalang sa pagkamatay ay pinigilan ang muling pagkabuhay sa pamamagitan ng Shenron (na siyang nagbubuhay muli sa Vegeta sa Namek), kung gayon dapat mayroong hindi bababa sa isang taong pagkaantala sa pagitan ng kamatayan at kung anuman ang prosesong ito (paglilinis at muling pagsilang, o kung hindi man) upang ayusin. para sa limitasyong ito ng oras na maging alam at makabuluhan.
Bukod dito, sinabi sa atin sa wakas na ang Hell ay tukoy sa planeta, at sa gayon ang mga bagay sa paglilinis sa itaas ay para lamang sa Lupa. Kaya't walang dahilan upang isipin na ang mga patakarang nakasaad para sa mga namatay sa Lupa ay mailalapat din nang pareho sa mga namamatay sa Namek o saanman. Kaya't kung tama ka at ang Vegeta ay dapat na malinis sa pagkamatay, sa mga patakaran ng Earth para sa Impiyerno, hindi siya sa simpleng katotohanan na siya ay namatay sa Namek at hindi sa Lupa.
At sa anumang kaso, kahit na sa mga patakaran ng Daigdig ang kanyang pagkabuhay na muli ay hindi maiiwasan. Alam natin, mula kay Chiatzu na tumatanggap ng isang katawan at Tien ng isang bagong braso matapos mawala ang mga ito sa kanilang laban laban sa Nappa, posible na ang mga katawan ay maayos o muling maitayo sa kabilang buhay. Nang hinahangad na mabuhay muli, napanatili ni Chiatzu ang kanyang katawan, at pinanatili ni Tien ang kanyang kapalit na braso. Kaya't kahit na si Vegeta, sa kanyang pagkamatay sa Lupa, ay tinanggihan ang pagpapanatili ng kanyang katawan (hindi siya, ngunit sa isang espesyal na pagbubukod kaysa sa nakamit ito), ang kanyang katawan ay maaari pa ring maitaguyod kapag ang isang bagay tulad ng isang hiling sa Dragonballs ay ginawa. **
Sa wakas, sa Buu saga, mayroon kaming dalawang mga hinahangad na lumalayo sa kanilang paraan upang maibukod ang pagkabuhay na muli ng mga masasamang tao. Una, kapag ginagamit ang mga dragon ball ng Earth upang maibalik ang mga napatay sa pagngangalit ni Majin Vegeta, partikular nilang ibinukod ang pagkabuhay na muli ng mga masasamang tao. Pangalawa, malapit sa pagtatapos ng Baga saga, nang hiniling ni Dende ang Daigdig at pagkatapos ay bumalik ang mga tao nito gamit ang mga bola ng dragon ni New Namek, partikular din niyang ibinukod ang mga masasamang tao na maibalik sa buhay. At habang maaari nating sabihin sa unang kaso na marahil ay hindi alam ng Z-team ang eksaktong ins-and-out ng kung ano ang maaaring gawin ng mga dragon ball patungkol sa muling pagbuhay ng mga masasamang tao, isang dalubhasa si Dende. Ang nasabing tukoy na pagbubukod ng mga masasamang nilalang ay magiging ganap na hindi kinakailangan kung sila ay imposible na muling mabuhay.
* Tila hindi ka masyadong nababahala sa kung bakit maraming mga napagpasyahan na hindi karapat-dapat na mga tao ang may mga katawan, kaya't hindi ako maglalagay ng labis na pagsisikap na subukang ipaliwanag iyon. Pinakamahusay na hula ay ang sinumang may sapat na (will) kapangyarihan ay maaaring sapilitang mapanatili / magpakita ng isang katawan, ngunit sa pangkalahatan ay tinanggihan silang kalayaan sa paggalaw at napipigilan sa Impiyerno (o HFIL sa orihinal na dub). Kahit na bakit hindi malalaman ito ni Piccolo, at hindi mahuhulaan na maaaring pilit mapanatili ng isang katawan ang Vegeta, ay hindi gaanong malinaw. Marahil ay hindi siya naging matapat tulad ng inaangkin niya. Ngunit ang pagpigil sa Impiyerno lamang ay sapat na upang mapanatili ang paghihiwalay ni Goku sa kanya sa normal na mga pangyayari.
** Maliwanag na may isang limitasyon sa oras sa na, gayunpaman, na kung saan ay nakatali sa isang pagbubukod sa 1 taong limitasyon para sa Shenron. Sa DragonBall Super, hiniling ni Freiza na mabuhay muli sa mga dragonball ng Earth. Kapag hiniling ang hiling, sinabi ni Shenron na dahil higit sa isang taon mula nang mamatay si Freiza na maibabalik lamang siya sa kanyang katawan sa estado na pagkamatay nito. Alin sa kasong ito ay binubuo ng hiwa sa dosenang mga piraso, salamat sa Trunks. Kaya't kung tatanggapin natin ang kaunting Super na ito, ang 1-taong limitasyon sa oras ay mas tiyak tungkol sa pagbuo ng isang katawan para sa muling pagkabuhay, at hindi kinakailangan tungkol sa kaluluwa na hindi maaring makuha sa anumang kadahilanan.
8- Ipinasok ko rin ang pag-uusap ng vegeta at piccolo sa tanong, ang eng dub ay hindi talaga malayo mula sa nilalamang japanese. malinaw pa rin na ang shenron o porlunga ay hindi maaaring buhayin ang vegeta. at ang katotohanang nabuhay muli ang frieza sa DBS ay tiyak na hindi dbz-manga-canon.
- Narinig ko lang ang eng dub para sa DBK (maaaring naiiba para sa DBZ?) at sinabi ni piccolo: "pinatay mo ang napakaraming inosenteng tao, sa sandaling mamatay ka ang iyong katawan ay titigil sa pag-iral, ang iyong kaluluwa ay ipapadala sa ibang-ibang mundo kaysa sa isang goku kaluluwa end up, sa sandaling doon ay ikaw ay clenched at ang iyong mga alaala ay nabura, ikaw ay magiging isang bagong form ng buhay". Sinasabing ang mga patakaran sa mundo ay nagpapalubha at nangangailangan ng matitibay na katibayan, pinatay ang mga halaman matapos ang buong buong nayon sa namek.
- @USerNAme Alin ang tiyak na wala sa dub, ngunit hindi mahalaga kung gayon, dahil ang Shenron mula sa simula ay may isang 1 taong limitasyon sa oras sa muling pagkabuhay. Kaya't alinman sa paglilinis ay hindi maaaring tumigil sa isang hinahangad na muling pagkabuhay, o ang paglilinis at pagbura ay hindi mangyayari kahit isang taon, tulad ng sinabi ko.
- 1. hindi ko alam kung anong uri ng dub ang mayroon ka, sinasabi ng minahan (funimation), at gayon pa man ang pagtanggi sa pinagmulan ay hindi makakatulong sa iyong sagot 2. sa DBk ep151 kung saan ang mga vegeta ay espesyal na kaso ng hindi muling likha na sinabi ni emma daio (isinalin mula sa mga japanes): "luckily i naisip ng maaga at kung sakali nagpasya akong iwanan ang kanyang kaluluwa na buo, ako mayroon din binigyan siya ng isang katawan ", hindi pa masyadong mahaba mula noong siya ay namatay, marahil kahit isang araw, ngunit sinabi pa rin ni daio na dahil lang sa akala niya ay hindi niya hinayaan na muling likhain ang kanyang kaluluwa.
- Ang @USerNAme Funimation dub ay hindi ang Kai dub. Ang Funimation dub ay mula sa orihinal na serye ng DBZ. Ang funimation dub ng eksenang iyon ay matatagpuan dito: youtube.com/watch?v=3yvx4R56Mx0 Sa literal ang lahat ng sinabi ni Piccolo ay hindi makakatanggap ang Vegeta ng parehong gantimpala tulad ng Goku. Hindi niya sinabi kung ano ang mangyayari sa kanya.
