Anonim

Audioslave - Cochise (Opisyal na Video)

Malapit sa pagtatapos ng episode 5 ng Kantai Collection, sinabi ni Kaga na isang armada ng dalawang sasakyang panghimpapawid (Kaga at Zuikaku), dalawang torpedo cruiser (Kitakami at Ooi), isang sasakyang pandigma (Kongo) at isang nagwawasak (Fubuki) ay orihinal na isang imposibleng fleet, kaya sumama sila sa pagtatalaga ng Fubuki - isang maninira - upang maging punong barko ng fleet.

Bakit ang isang fleet ay isang imposible?

2
  • Naiisip ko dahil ang mga fleet ay halos binubuo ng parehong uri ng barko? Ang bagong fleet na ito ay isang halo ng maikling saklaw, mahabang saklaw, at recon sa halip na magaling sa isang lugar
  • Marahil ang komposisyon ng fleet (CV | CV | CLT | CLT | BB | DD) ay likas na isang depektibong fleet sa mga tuntunin ng laro o posibleng isang partikular na yugto bilang hindi maaaring gawin ng Standard Aircraft Carrier (CV) ang mga Night Attacks at naaalala ko ang isang yugto o 2 na ganap na iyan, o sa Mga Yugto na nakaharap ka lamang sa Sumbarines maaari ka lamang makagawa ng anumang pinsala maliban kung mayroon kang mga batang babae na nilagyan ng AWS (Anti-Submarine Equipment)

+100

Kung nais mong magpataw ng isang tiyak na antas ng pagiging makatotohanan sa palabas, kung gayon ang naturang isang kalipunan ay talagang walang katotohanan sa mga pamantayan sa pandagat ng digmaang WWII.

Noong WWII, ang pinakamalaking mapagkukunan ng firepower para sa isang navy ay ang mga malalaking barko, pangunahin ang mga battleship at sasakyang panghimpapawid. Ang mga nasabing barko ay nangangailangan ng napakaraming mapagkukunan upang mapatakbo - Kaga, Zuikaku, at Kongou ang bawat isa ay mayroong higit sa isang libong tauhan na nakasakay. Maaari silang magamit nang epektibo sa iba`t ibang mga sitwasyon, mula sa panlalaban naval, hanggang sa mga blockade, hanggang sa bombahin ang mga tropa ng kaaway kahit saan malapit sa tubig.

Ngunit, ang gayong malalaking barko ay may nakamamatay na kahinaan, na kilala mula pa noong ika-19 na siglo: mga torpedo. Ang isang sasakyang pandigma ay madaling malubog ang mahina na mga bangka ng kaaway mula sa isang malayong distansya. Halimbawa, KongouAng 356 mm na baril ay may maximum na saklaw na 35 km (ang mabisang saklaw ay medyo mas mababa, ngunit medyo malayo pa rin). Gayunpaman, kung ang mga puwersa ng kaaway ay mayroong maraming bilang ng maliliit na bangka, bawat isa ay armado ng mga torpedo, mahihirapan na ibagsak ng sasakyang pandigma ang lahat ng ito gamit ang medyo mabagal na sandata. Tiyak, maaari itong ma-hit ang ilan sa mga ito, ngunit sa sapat na mga numero hindi nito magagawang mabawasan silang lahat nang mabisa.Ang mga carrier ng sasakyang panghimpapawid ay medyo mas mahusay sa paggalang na ito, ngunit kinailangan din nilang mag-alala tungkol sa anumang uri ng armored torpedo-nagdala na sisidlan o submarino, at ang apoy ng kaaway ay maaaring hadlangan ang sasakyang panghimpapawid mula sa paglulunsad o landing, na kung saan ay madaling mapahamak ang kanilang nakakasakit na kakayahan.

Sa sapat na mga barko, ang pwersa ng kaaway ay madaling sumulong sa loob ng mabisang saklaw ng torpedo fire (na nakasalalay sa modelo ng torpedo, ngunit nasa paligid ng 4-8 km para sa isang karaniwang torpedo na ginamit ng US Navy). Hindi magtatagal upang makitungo ng mabibigat na pinsala sa malaking barko, marahil ay lumubog din ito. Ang maliliit na mga daluyan ng kaaway (tulad ng mga cruiser) ay maaari ding mabilis na lumapit upang makuha ang saklaw ng kanilang sariling mga baril, sa oras na iyon ang pangunahing bentahe ng mga pandigma at mga sasakyang panghimpapawid (long range) ay nawala. Kung ito ay tila isang mahinang diskarte, tandaan na ang mga torpedo boat ay maaaring maging napakaliit (sa ilang mga punto kahit na ang na-convert na merchant / fishing vessel ay ginamit para sa hangaring ito), at pinamamahalaan lamang ng ilang mga tao, ngunit ang isang maliit na bilang sa kanila ay magdulot ng isang seryosong banta sa mas malaking mga pandigma at mga sasakyang panghimpapawid. Kaya, ang mga malalaking barko ay nangangailangan ng ilang paraan upang makitungo sa mas maliit na mga barko na papalapit sa kanila nang mabilis para makitungo ang malaking barko.

Ito ang dahilan kung bakit naimbento ang mga nagsisira. Ang mga Destroyer ay medyo nakabaluti (binigyan ng kanilang maliit na sukat), lubos na mobile na maliliit na barko na pangunahing ginagamit para sa panandaliang taktikal na labanan at upang makasama ang mas malalaking barko. Habang ang mga torpedo-boat at iba pang mga pulutong ng mga maliliit na barko ay maaaring makapag-manuob ng malalaking barko na may sapat na bilang, hindi sila isang banta kung maaari mong maharang ang mga ito bago sila makarating sa pagpapaputok at ilabas sila. Ang isang mapanirang kagaya ng Fubuki sa pangkalahatan ay gagamitin lamang sa labanan laban sa iba pang mga puwersang pandagat. Ang kanilang mga baril na medium-caliber ay maaari pa ring lumusot (maximum na saklaw na higit sa 18 km) na mga torpedo, at magiging banta sa paglapit din sa mga cruiser. Kinakailangan lamang ng isang maninira sa paligid ng 200 tauhan, at higit pa sa pagwawasak ng mga bangka ng torpedo ng kaaway, sa pangkalahatan ay medyo maraming nalalaman sila: maaari silang magamit para sa paghawak ng mga taktikal na posisyon, pagbabantay, pag-torpedo ng mga barkong kaaway, pag-atake sa mga submarino ng kaaway (sa ilalim lamang ng mga bangka ng torpedo sa tubig), at mga pag-atake laban sa hangin, depende sa mga pangangailangan ng misyon at mga magagamit na kagamitan. Kahit na sa pinakapangit na scenerio na lumubog ang mananaklag, bibili pa rin ito ng oras para makatakas, lumaban, o maghintay ng mga pampalakas (na mas mahalaga) na malalaking barko.

Pangkalahatan, ang anumang mas malaking barko sa panahon ng WWII ay mai-escort ng hindi bababa sa isang magsisira. Lalo na ang mga mahahalagang barko ay maaaring makakuha ng higit sa isang escort ng mananaklag. Kaya, para sa isang fleet ng 2 sasakyang panghimpapawid carrier, isang sasakyang pandigma, at 2 light cruiser (Kitakami at Ooi ay inilarawan bilang mga torpedo cruiser, ngunit ito ay isang uri lamang ng light cruiser na armado pangunahin sa mga torpedoes), inaasahan namin na hindi bababa sa 5 o higit pang mga nagsisira, at posibleng higit pa. Para sa isang halimbawa ng totoong buhay, ang Japanese fleet sa Battle of the Eastern Solomon ay mayroong mga sumusunod na numero, na kung saan ay makatuwirang tipikal para sa isang labanan sa ganitong laki:

  • 3 carrier
  • 1 malambot na seaplane (mahalagang isang light carrier)
  • 2 mga pandigma
  • 16 cruiser
  • 25 mga nagsisira (higit sa nabanggit na 22 mga barko na pinagsama sa raw number)
  • Maraming mga mas maliit / hindi labanan na bangka

Ang isang kalipunan ng 2 mga carrier, 1 sasakyang pandigma, 2 cruiser, at 1 tagawasak ay mas walang katotohanan sa paghahambing; naglalagay ito ng napakaraming mapagkukunan sa malalaking barko, at hindi sapat upang maprotektahan ang mga ito. Ang isang pangkat ng maliliit na barko ay maaaring magdulot ng malalaking problema para sa isang mabilis na tulad nito. Habang ang gayong isang fleet ay magkakaroon ng mahusay na nakakasakit na kakayahan na ibinigay sa bilang ng mga barko, hindi sila magkakaroon ng mahusay na mga kakayahan sa pagtatanggol, at magiging isang kaakit-akit na target para sa mga pag-atake ng kaaway (karaniwang isang baso na kanyon).

Bilang karagdagan, ang punong barko ang pinakamahalagang barko sa anumang operasyon. Ang punong opisyal ng operasyon ay nasa punong barko, at ang pagdulas o paglubog ng punong barko ay hindi lamang makakasira sa moral ng kaaway, kundi pati na rin sa kanilang komunikasyon at diskarte. Ang paggawa ng isang barko na idinisenyo upang medyo magastos, tulad ng isang mapanirang, ay magiging isang masamang ideya. Ang mga puwersa ng kaaway ay malamang na ang lahat ay mapuntirya ang maninira, at ang fleet ay magkakaroon ng malubhang problema kung lumubog ito, karaniwang pinilit na umatras.

Karaniwan, ang punong barko ay isa sa pinakamalaking barko sa anumang naibigay na operasyon, na mahirap lumubog, naipagtanggol nang maayos, at sapat na malakas upang mapalakas ang moral ng iba pang mga barko sa operasyon. Ang isang maliit na barko bilang punong barko ay maaaring may mga problema sa paggalang pati na rin sa isang madaling target. Habang may ilang mga kaso kung saan ang isang mananaklag ay ginamit bilang punong barko para sa isang operasyon, sa pangkalahatan ito ay lamang sa mga kaso na ang buong kalipunan ay binubuo lamang ng mga nagsisira, o kapag ang orihinal na punong barko ay masyadong napinsala upang magpatuloy (tulad ng sa Labanan ng Guadalcanal).

Sa lahat ng nasabi na, wala sa mga ito ang talagang nalalapat nang maayos sa uniberso ng Kancolle, hindi bababa sa laro. Ang mga Destroyer ay mayroong nakararami na pantaktika, nagtatanggol na tungkulin, ngunit ang sistema ng labanan ng laro ay hindi gaanong nagagawa upang tularan ito. Sa laro, ang karamihan sa mga kalamangan ng mga nagsisira (pag-iwas at bilis) ay hindi partikular na natatangi sa kanila; maaaring palitan ng isang tao ang mga mananaklag ng mas malalaking barko nang walang labis na pagkawala. Ito ay nakakakuha ng mas malaking bala at gastos sa gasolina, ngunit hindi ito kinakailangang isang masamang diskarte o isa na ang mga puwersa ng kaaway ay magkakaroon ng anumang paraan upang pagsamantalahan.

Sa katunayan, sa sandaling ang isa ay umuunlad nang sapat sa laro, kahit na higit pa ang hindi balanseng mga fleet ay naging pangkaraniwan. Sa paglaon ang mga misyon ay nangangailangan ng higit pa at mas maraming firepower, na kung saan ay unting mahirap upang matugunan sa mga mas mahina barko tulad ng mga nagsisira at cruiser. Ang laro ay sapat na mapagbigay din sa mga mapagkukunan na ang pagkonsumo ng gasolina at bala ay naging medyo hindi mahalaga. Dahil ang bilang ng mga barko na maaari mong dalhin sa isang labanan ay limitado (tulad ng sa iyong kaaway, na pumipigil sa anumang uri ng lumulubhang diskarte), madalas na mas mabuti para sa mga misyon na may mataas na antas na mag-deploy lamang ng mga pandigma at mga carrier. Kung handa ka nang maayos, bihira na ang gayong malalaking barko ay magkakaroon ng anumang seryosong pinsala, at sa ilang diskarte ay walang panganib na lumubog sila. Kung mayroon man, ang solong maninira ay ang mahinang link na nagtatanggol, at hindi katulad sa totoong mundo, kung saan ang pagkawala ng isang solong maninira sa isang mahusay na labanan ay makikita bilang isang malaking tagumpay, sa larong hindi mo kayang itapon ang may karanasan regular na nagsisira.

Ang paggawa ng maninira sa iyong punong barko ay mag-aalok ng ito ng ilang proteksyon, dahil ang mga punong barko ng laro ay hindi maaaring malubog, ngunit kung umabot ito sa isang napinsalang antas (na kung saan ay lubos na makatwiran) mapipilitan kang umatras. Mayroong iba pang mga benepisyo para sa punong barko, tulad ng tumaas na leveling at isang pagkakataon na magkaroon ng atake sa iba pang mga barko. Mayroong mga madiskarteng benepisyo sa kapwa malalaki at maliliit na barko na pagiging punong barko, ngunit sa anumang kaso hindi mabaliw na gumawa ng isang mahina na barko tulad ng isang maninira ng punong barko.

Pinaghihinalaan ko na walang magandang dahilan sa uniberso upang isaalang-alang ang diskarteng ito na mabaliw o imposible, hindi bababa sa batay sa alam natin ngayon tungkol sa mga laban sa uniberso ng Kancolle. Sa laro, hindi talaga ito magiging lahat, bibigyan ng tamang mga pangyayari. Ang anime ay hindi nagpakita sa amin ng anumang paliwanag, at mayroon itong isang orihinal na kwento (dahil ang laro ay halos walang kuwento), kaya't wala talaga kaming makitang sagot doon. Ngunit sa konteksto ng aktwal na WWII-battle naval, ito ay talagang magiging isang nakatutuwang, hindi lohikal na desisyon na gumawa ng isang kalipunan tulad nito, at walang mga makasaysayang halimbawa ng tulad ng isang fleet.

5
  • 1 Epic na sagot! At napaka-interesante para sa sinumang naglalaro ng laro. Salamat sa detalyadong paliwanag na ito! :-)
  • Sa totoo lang, maaga pa sa ang kapangyarihan ng carrier na iyon ay ipinakita na higit pa sa isang tugma para sa mga battleship. Ano ang paglubog ng British sa Bismark kasama ang Fairey Swordfish. Ang Yamato at Musashi ay ginawa ng mga puwersa ng carrier carrier, kahit na tumagal ito ng ilang sandali. Ang mga laban sa digmaan habang kahanga-hangang, ay higit pa o mas mababa walang silbi sa labanan, masyadong mabagal.
  • @DavidNazzaro Hindi sa tingin ko hindi ito sang-ayon sa mga sinasabi ko. Ang pangunahing punto ng aking sagot ay ang mga malalaking barko tulad ng mga laban sa pang-battleship ay hindi sapat sa mobile upang maging karapat-dapat na lumipat nang walang isang escort ng mas maliit na mga barko sapagkat madali silang masubsob ng mga torpedo. Tiyak na ang mga labanang pandigma ay hindi partikular na epektibo sa pagbabaka kumpara sa mga carrier, ngunit mas masahol pa ang kanilang naranasan sa isang kalipunan nang walang mas maliit na mga barkong sumasabay sa kanila ...
  • Sinabi na, ang mga laban sa panahon ng WWII ay marahil ay mas epektibo sa bombardment ng mga pakikipag-ayos ng kaaway, ngunit hindi ito partikular na nauugnay at sa labanan ng dagat ay hindi sila isang tugma para sa mga carrier.
  • Yeah, medyo nabasa ko ang ilan sa iyong post lol. Sinisisi ko ang darating na mga semestral semester.

Sinuri ko lang ang record ng serbisyo ng bawat isa sa 6 na pinangalanang mga barko. At ang pagtatapos ng pagtatapos ay ito ay isang dobleng pun (sorta). Sila ay itinuring na "imposibleng barko ilang mga paraan o iba pa". At hindi sila nagsilbi sa isa't isa ... sorta ?. Na kung saan ay ginagawang imposible ang squadron.

IJN Ooi at IJN Kitakami

Noong 12 Enero 1942, ang Chief of Staff na si Rear Admiral Matome Ugaki ay nag-inspeksyon sa i, at nagpahayag ng matinding hindi pag-apruba sa mga plano ng Navy para sa paggamit ng mga bagong nabago na mga torpedo cruiser at hinimok ang isang rebisyon sa mga taktika ng Navy. Habang pinagtatalunan ng Imperial Japanese Navy General Staff ang isyu, ako ay nakatalaga sa pag-escort ng mga transportasyon sa pagitan ng Hiroshima at Mako, Pescadores Islands mula katapusan ng Enero hanggang kalagitnaan ng Abril [1941].

Ang huling resulta kung saan kapwa nagiging mga carrier ng tropa at paminsan-minsang pagkakabit sa mga patrol na nakabase sa paligid ng Malaccas '. Sa halip ay hindi nahuhulog na karera hanggang sa ma-torpedo ang Ooi sa HK noong 44. Nakaligtas si Kitakami at na-convert din para sa operasyon ng pagpapakamatay ni Kaiten na isa ring botch.

IJN Zuikaku at IJN Kaga

Sa palagay ko nais nilang gamitin ang Taihou sa halip na Zuikaku. Ang Zuikaku ay hindi kailanman isang armored carrier (sa labas ng Pearl Harbor 1941 na kapwa, Zuikaku at Kaga, ay nakilahok at pinindot ang iba't ibang mga paliparan mula sa bawat isa).

Si Zuikaku ay muling binago (in-game) sa isang armored carrier, [Si Taihou, ang nag-iisang nakabaluti na carrier ng kanyang klase] ay sumabog kapag ang mga gas na maubos ...

Si Kaga ay isang bahagi ng isang pang-eksperimentong programa kasama si Akagi, bilang talang tumatalo.

Bilang isang resulta, binigyan sina Akagi at Kaga ng iba't ibang mga exhaust system upang suriin sa mga kundisyon ng totoong mundo. Ang mga gas ng funnel ni Kaga ay nakolekta sa isang pares ng mahabang pahalang na mga duct na pinalabas sa likuran ng bawat panig ng flight deck, sa kabila ng mga hula ng isang bilang ng mga kilalang arkitekto ng hukbong-dagat na hindi nila mapapanatili ang mga mainit na gas na malayo sa flight deck. Ang mga hula ay napatunayang tama, hindi bababa sa dahil mas mabagal ang Kaga kaysa sa Akagi na pinapayagan ang mga gas na tumaas at makagambala sa mga pagpapatakbo sa landing. Ang isa pang sagabal ay ang init ng mga gas na ginawang lugar ng mga tauhan ng mga tauhan na matatagpuan sa gilid ng barko sa pamamagitan ng mga funnel na halos hindi masirhan.

Iyon at ang hindi praktikal na ideya, na dapat niyang makita ang kanyang sarili sa isang tunggalian ng mga barko, siya ay nilagyan ng sampung 20 cm / 50 na Mga Taong 3 Taong baril. Sa kanyang pangalawang pag-ayos ay binago siya ng mas maraming at mas mahusay na mga baril. Ito ay bago napagtanto na ang mga carrier ay hindi sinadya para sa anumang mga duel ng baril.

Si Kaga ay bahagi ng 1st CV Div 1 at kalaunan ay ang CV Div 2 mula 1935 pataas. Lumubog 1942 Midway.

Ang Zuikaku ay bahagi ng CV Div 5 pagkatapos bumalik mula sa Pearl Harbor 1941. Naglingkod sa Battle of Coral Sea noong 1942 kasama si Shoukaku sa parehong oras na nangyayari ang Midway.

IJN Kongou

Ngayon ang isang ito ay matigas.

Sa ilalim ng Kasunduan sa 1922-1930 sa Washington, ang Japan ay limitado sa ilang mga limitasyon ng tonelada / armamento at ilang mga halaga ng mga punong barko. Lumagpas si Kongou sa pareho sa mga limitasyong iyon pagkatapos ng kanyang muling pag-ayos mula Nob 1929-Marso 1931 at isang buong sasakyang pandigma. Hindi siya dapat umiiral alinsunod sa kasunduan na ang Japan ay hindi dapat talikuran hanggang 1934.

Nakilala si Zuikaku marahil para sa Operation J tulad ng Kongou na nabanggit na sumama sa 5 mabilis na mga carrier para sa pagkuha ng isla ng Java (Peb-Marso 1942), na kinalabanan kina Zuikaku at Shoukaku sa Labanan ng Coral Sea para sa Operation Mo (Abril 1942) sa parehong pangkalahatang lugar .

Pinagsamang Hiryuu, Akagi, at Soryuu sa Easter Sunday Raid, Ceylon Abril 1942, No Kaga.

Nagkita ulit si Kongou kay Zuikaku noong Hunyo 1944 kasama ang IJN Taihou. Ngunit pagkatapos ay muli tulad ng Perlas. Ito ay isang pagkahagis ng lahat ng mga mobile na fleet sa ibabaw. Tulad ng pagkuha sa Mariana Isles ay magbibigay sa US ng lupa batay sa pambobomba na hanay ng mga isla sa bahay ng Hapon. Sina Zuikaku at Taihou ay nawala sa lahat ng mga kamay matapos ma-torpedoe ng subs pagkatapos ng labanan.

Lubog noong Nobyembre 16, 1944 matapos ma-torpedo habang patungo sa Kure kasama ang mga labi ng ika-1 fleet. (Tandaan na nasa magkakahiwalay na dibisyon na ipinag-utos ng ibang mga likuran sa likod)

IJN Fubuki

Ang ika-11 Destroy Div na naka-istasyon sa paligid ng Hainan 1941, napakaaktibo sa panahon ng operasyon ng Malaysia at Indonesia sa pagitan ng Disyembre 1941 at ang kanyang pagkalubog noong Oktubre 11, 1942. Maaaring nakilala ang alinman sa mga nabanggit na barko para sa isang operasyon o sa iba pa ... Tunay na ang misteryo kung bakit niya gagawin isama

Gayunpaman siya ang naging itim na tupa para sa pinakamahabang oras para sa isang magiliw na apoy noong Peb 29 1942 na nakakita ng pagkalat ng mga torpedo na lumulubog na 1 minesweeper at 3 troop ship, na kalaunan ay maiugnay, pagkatapos ng giyera, sa Mogami. Siguro yun? Hindi ako sigurado kung paano magagamit ng wikang Hapon ang salitang imposible. Ngunit walang alinlangan pinabulaanan ng kapitan ang ilang paraan o iba pa.

>> Tumawag sa akin ng murang para sa paggamit ng Wikipedia, ngunit ang pag-refer sa cross na tumagal ng halos 2 at kalahating oras. Sa ilang mga magkasalungat na mapagkukunan na kailangan kong i-double check sa pamamagitan ng isa pang mapagkukunan. Hindi, hindi ko sinubukan na lampasan ang kasalukuyang nai-upvote. Nais ko lamang na maghukay ng mas malalim, tingnan kung may iba pang dahilan kung bakit. Nilalaro ko ang larong ito, at ang kasaysayan ay interesado ako. Whew, nagsinungaling ako nang sinabi kong tatagal ng 48, ngayon ay 150 min ang nasayang. Ang BTW sa KanColle na laro ng isang fleet ay maaari lamang magkaroon ng 6 na mga barko. At walang hindi kanais-nais na dahilan kung bakit hindi ito maaaring mangyari, hindi ito magiging napakahusay ngunit sa ilang pag-aayos, marahil isang malakas na baso na kanyon.