Dax - GOTHAM (Liriko)
Una, nagtataka ako kung paano eksaktong gumagana ang planong ito sa Narutoverse?
Kapag ang lahat ay nasa ilalim ng genjutsu, nangangahulugan ba ito na walang sinuman ang tunay na nabubuhay sa kanilang sariling buhay? O nabubuhay ba ang mga tao sa kanilang buhay at ang paggamit ng genjutsu ay tinatanggal lamang ang sakit, pagdurusa, at giyera?
Mamatay ba sa gutom ang mga tao sa pamamaraang ito? At kung hindi, kaya ba nilang manganak? At kung magagawa nila ang nasa itaas na dalawa, tatapusin ba ang diskarteng ito sa kalaunan kapag namatay si Madara / Obito?
Iniisip ko lang kung matutuloy pa rin ang buhay sa ilalim ng diskarteng ito? Kung gayon, titigil ba ang pamamaraan?
Ngayon sa isang mas (mas malalim) na antas ng pilosopiko, paano magkakaiba ang planong ito mula sa kabuuang plano ng pagkawasak ng Pain? Ang parehong mga layunin ng dalawang plano ay pareho. Pareho nilang nais na wakasan ang sakit, paghihirap, at giyera.
Nais ng sakit na maging sanhi ng pagkasira upang makamit ang kanyang layunin. Nais ni Obito / Madara na ilagay ang buong mundo sa ilalim ng isang genjutsu upang makamit ang kanilang layunin, at handa silang maging sanhi ng kabuuang pagkawasak sa proseso. Mayroon bang anumang tunay na pagkakaiba sa mga kinalabasan?
Ang paraang nakikita ko ito, hindi maiiwasan ang sakit sa buhay ng tao. Kaya't bakit ka mag-abala sa plano ng Eye of the Moon kung maaari mo lamang patayin ang buong planeta. Ipagpalagay ko na kung mayroon sila kung ano ang kinakailangan upang maipatupad ang planong ito, mayroon din sila kung ano ang kinakailangan upang pumutok lamang ang planeta / matanggal ang lahat ng mga nabubuhay na nilalang.
Humantong ito sa akin upang maniwala na sina Madara at Obito ay may mga problemang sikolohikal lamang. Ito ba ang dahilan kung bakit nagpapatuloy sila sa nakatutuwang plano?
9- Hindi ako sigurado kung pagmamay-ari ang post na ito, ngunit alam ko kahit papaano na ang ilan sa mga katanungang ito ay maaaring sagutin. At marahil ay may ilang makatuwirang paliwanag para sa pagkakaiba ng mga plano sa pagitan ng Nagato at Obito, ngunit hindi ko lang alam ito.
- Ang Moon's Eye Plan ay isang walang katapusang pangarap ng walang hanggang kapayapaan. Wala ring nabanggit na ang totoong mundo ay kailangang wasakin upang makamit ito.
- Ang pagkakaiba sa plano ni Pain ay sa halip na sirain ang mundo, nilalayon nitong lumikha ng isang perpektong mundo, kahit na sa isang panaginip.
- Hindi ito nabanggit, ngunit ang sinasabi ko ay nagdeklara ng digmaan si Obito sa buong mundo. At handa siyang pumatay ng sinumang pumipigil sa plano. Hindi ko sinabi na ang totoong mundo ay kailangang nawasak upang makamit ito, ngunit sa halip ay pagtatanong hindi ba mas simple na sirain ang mundo sapagkat ang "walang katapusang pangarap" at pagwasak sa mundo ay ang parehong bagay dito (mula sa aking pananaw). Walang sinuman ang tunay na nabubuhay sa kanilang buhay sa parehong mga sitwasyon.
- Sasagutin ko ang katanungang ito nang mas detalyado pagkatapos ng ilang araw. Masyadong abala sa iba pa ngayon.
Tandaan: Ang sagot na ito ay batay sa mga kaganapan na nakita hanggang sa Kabanata 651, at naglalaman ng mga walang marka na spoiler.
Dahil mahaba ang sagot, hahatiin ko ito sa maraming mga seksyon, unang ipaliwanag ang mekanismo ng Infinite Tsukuyomi, pagkatapos ay ang background at pilosopiya, at sa wakas ay sagutin ang mga tukoy na katanungan.
Mekanismo ng Walang-hanggan Tsukuyomi
Gumamit ng Itachi's Tsukuyomi bilang isang sanggunian upang maunawaan ang Infinite Tsukuyomi. Ang ilusyon ay tumatagal ng 72 oras ayon sa daloy ng oras na pinaghihinalaang sa ilusyong mundo, ngunit sandali lamang sa totoong mundo. Pinapagana ng chakra ng Juubi / Shinju, ang Infinite Tsukuyomi ay isang superpowered na bersyon nito, sa tatlong paraan:
- Ginaguhit nito ang isipan ng bawat isa sa ilusyon.
- Ang puwang ng ilusyon nito ay dinisenyo nang detalyado, tulad ng ninanais ng caster.
Sa partikular, ang mga taong hindi umiiral sa totoong mundo ay maaaring malikha doon. - Ito ay tumatagal magpakailanman ayon sa bawat pag-agos ng oras na pinaghihinalaang sa daigdig na iyon.
Ang ilusyon ay lilitaw na tumatagal lamang ng ilang sandali sa totoong mundo, ngunit dahil ito ay walang katapusang, ang tunay na oras ng mundo ay hindi lilitaw upang isulong. Bukod dito, dahil ang isip ng bawat isa ay nakuha sa ilusyon, walang tao sa paligid na mapagtanto ang agos ng oras. Maaari din itong maging isang banayad na sanggunian sa kultura, dahil ang Infinite Tsukuyomi ay gumagamit ng buwan upang ilusyon, at Tsukuyomi, ang Moon God ay nauugnay sa agos ng oras.
Upang maunawaan ang pilosopiya ng Moon's Eye Plan, isang background ng kwentong Naruto ay kapaki-pakinabang.
Background ng kwento ng Naruto
Orihinal na nais ni Kishimoto na gawing seinen manga si Naruto, ngunit pinayuhan itong gawin itong kuminang, upang mai-publish ito sa magazine na Weekly Shonen Jump. Sa palagay ko, pinapanatili pa rin nito ang seinen core nito sa isang lagay ng lupa, habang gumagamit ng mga shonen na elemento sa salaysay.
Sa gitna ng aksyon at komedya, ginalugad nito ang iba't ibang mga elemento ng kalikasan o pilosopiya ng tao, at mga hidwaan sa pagitan nila. Ang mga tauhan sa kwento ay ginagamit din upang kumatawan sa mga nasabing elemento. Ang isang salaysay na pangunahing nakatuon sa pilosopiya ay mawawalan ng interes ng madla, kaya kapaki-pakinabang ang mga character na kumatawan sa kanila. Halimbawa, kinakatawan ni Naruto kung paano malalampasan ng positibong pag-iisip at pagsusumikap ang mga kahirapan, habang ang Sasuke ay kumakatawan sa kung paano ginagawang bulag ng isang tao ang isang tao sa pagpapaalam sa iba, at iba pa.
Layunin ng pagkamit ng isang mapayapang mundo
Ang isang napakaraming pilosopikal na katanungan na tinanong ng maraming beses ay, "Paano makamit ang isang mapayapang mundo, walang wala ng poot at pagdurusa?" Sinubukan ng iba`t ibang mga character na sagutin ito sa kanilang sariling pamamaraan.
- Hashirama: Ipamahagi nang pantay-pantay ang mga kapangyarihan sa pagitan ng mga nayon, upang hindi nila ito ipaglaban.
- Jiraiya: Ilang araw, tunay na mauunawaan ng mga tao ang bawat isa, at titigil ang poot. Hindi ko alam kung paano ito mangyayari, ngunit naniniwala ako sa aking mag-aaral upang malaman ito.
- Nagato: Lumikha ng isang malakas na sandata na matatakot ang mga tao at titigil sa pakikipaglaban. Pansamantalang ang kapayapaan na ito, dahil kalaunan nakalimutan ng mga tao ang lakas ng sandata, kaya kailangan nilang mapaalalahanan muli.
- Naruto: Tatapusin ko ang ikot ng paghihiganti at hustisya, na hahantong sa kapayapaan kahit papaano.
- Madara: Lumikha ng isang perpektong mundo na walang mga nanalo at talunan, na magtatapos sa poot at pagdurusa.
Pagganyak para sa Moon's Eye Plan
Nawala ni Madara ang lahat ng kanyang mga kapatid sa giyera. Nawala niya ang titulong Hokage kay Hashirama. Ang kanyang sariling angkan ay tinanggihan siya kapag nais niyang protektahan ang mga ito (ayon sa kanya). Natalo din siya kay Hashirama sa Valley of the End. Pagkatapos ay binasa niya ang kasaysayan ng mundo sa dambana ng Uchiha, na naglalarawan kung paano tinapos ng Kaguya Ootsutsuki ang lahat ng mayroon nang mga salungatan sa pamamagitan ng pagkain ng ipinagbabawal na prutas ng Shinju, ngunit humantong lamang ito sa higit pang mga hidwaan.Napagtanto niya na ang isang mundo na lumilikha ng mga nanalo ay lumilikha din ng mga natalo, ang gayong mundo ay laging magkakaroon ng hidwaan, at ang anumang pagsisikap na wakasan ang tunggalian ay magdudulot ng mas maraming hidwaan. Kumbinsido siya na walang pag-asang makamit ang kapayapaan sa totoong mundo, at samakatuwid, nagpasya na makamit ito sa isang ilusyon na mundo.
Una nang tinanggihan ni Obito ang plano ni Madara, ngunit nakita kung paano humantong ang sistema ng ninja sa pagkamatay ni Rin na nawala sa kanya ang pag-asa sa totoong mundo, at kinumbinsi siyang tanggapin ang plano ni Madara na lumikha ng isang ilusyong mapayapang mundo, kung saan hindi kailangang mamatay si Rin.
Mga sagot sa mga partikular na katanungan
Kapag ang lahat ay nasa ilalim ng genjutsu, nangangahulugan ba ito na walang sinuman ang tunay na nabubuhay sa kanilang sariling buhay? O nabubuhay ba ang mga tao sa kanilang buhay at ang paggamit ng genjutsu ay tinatanggal lamang ang sakit, pagdurusa, at giyera?
Mamatay ba sa gutom ang mga tao sa pamamaraang ito? At kung hindi, kaya ba nilang manganak? At kung magagawa nila ang nasa itaas na dalawa, tatapusin ba ang diskarteng ito sa kalaunan kapag namatay si Madara / Obito?
Iniisip ko lang kung matutuloy pa rin ang buhay sa ilalim ng diskarteng ito? Kung gayon, titigil ba ang pamamaraan?
Tulad ng ipinaliwanag sa itaas, ang ilusyon ay tumatagal magpakailanman sa bawat oras na pinaghihinalaang sa ilusyon mundo. Ang totoong mundo ay naging walang katuturan sa sandaling magsimula ang ilusyon.
Ngayon sa isang mas (mas malalim) na antas ng pilosopiko, paano magkakaiba ang planong ito mula sa kabuuang plano ng pagkawasak ng Pain?
Ang plano ni Pain ay upang makamit ang kapayapaan sa totoong mundo sa pamamagitan ng takot sa isang malakas na sandata, kahit na ang kapayapaan ay pansamantala. Ang Plano ng Mata sa Madara's Moon's ay nagbibigay ng walang pagpipilian sa mga tao, napilitan sila sa mapayapang mundo nang tuluyan. Sa palagay ko, ang Moon's Eye Plan ay kumakatawan sa pilosopiya na ang kapayapaan ay isang estado ng pag-iisip, habang ang katawan ay hindi mahalaga, dahil inilalabas nito ang mga isipan ng mga tao sa kapayapaan (kahit na isang ilusyon), habang ang kanilang mga katawan na naiwan sa totoong mundo ay naging walang katuturan.
Bilang isang tala, ang plano ni Pain ay tila naiimpluwensyahan ng bombang atom sa ating mundo, kahit na hindi malinaw na sinabi ng may-akda.
Bakit mag-abala sa plano ng Eye of the Moon kung maaari mo lamang patayin ang buong planeta.
Ang pagkakaiba sa pagitan ng dalawa ay maaaring isang mahabang pilosopiko na talakayan sa kanyang sarili, kaya't pipintasan ko ito gamit ang pagkakatulad. Upang wakasan ang pagdurusa ng isang pasyente ng tumor sa baga, maaari mong gawin:
- Alisin ang tumor (solusyon ni Naruto)
- Isang paglilipat ng baga (Plano ng Mata sa Buwan)
- Patayin ang pasyente (mungkahi ng tanong na ito)
Ang mga analogue ay madalas na nakaliligaw, ngunit ang pangunahing punto ay nais ng Moon Plan ng Mata na lumikha ng isang mapayapang mundo, na maaaring maranasan ng bawat isa, na kung saan ang pagsira sa mundo ay hindi maaaring makamit.
Humantong ito sa akin upang maniwala na sina Madara at Obito ay may mga problemang sikolohikal lamang. Ito ba ang dahilan kung bakit nagpapatuloy sila sa nakatutuwang plano?
Walang likas na nakatutuwang tungkol sa pagnanais na makatakas sa mga sakit ng katotohanan sa mga pangarap ng isang tao, dahil ito ay karaniwang katangian ng tao. Ang sumusunod na Calvin at Hobbes strip ay isang tanyag na halimbawa. Ang pusa ni Bill Watterson na si Sprite, ay namatay sa totoong buhay sa oras na iyon, at napagtanto niya na maaaring kasama niya ang kanyang pusa sa kanyang mga pangarap.
Ang pagtatapos na ang Madara o Obito ay may mga problemang sikolohikal ay isang kahabaan, o pinakamagaling na paksa. Sa ating mundo, karaniwan sa isang tao ang makaranas ng isang problema, at pagkatapos ay subukang lutasin ito para sa lahat. Madara o Obito ay madaling malutas lamang ang kanilang problema sa paggamit ng Izanagi, Rinne Tensei, o paglilimita sa ilusyon ng Tsukuyomi lamang sa kanilang mga sarili.
Panghuli, ang digmaan ay kumakatawan din sa hidwaan sa pagitan ng pilosopiya ni Madara / Obito at pilosopiya ni Naruto, at alam natin na sa kalaunan ay mananalo si Naruto sa ilang paraan. Maaaring ito ang paraan ni Kishimoto ng pagbibigay sa amin ng isa pang moral, na ang pagsubok na malutas ang mga problema sa totoong mundo sa pamamagitan ng isang ilusyon ay walang saysay, at dapat silang malutas sa totoong mundo.
5- 2 Nais kong banggitin na hindi lahat ng genjutsu ay tumitigil sa daloy ng tiem, tingnan ang Kotoamatsukami ni Shisui, kasama ang Itachi Uchiha na inilagay sa ilalim ng isang genjutsu at iyon din sa real time. Kaya't marahil mayroong isang bagay na katulad sa plano ng mata ng buwan. Ang target na paniniwala ay kung ano ang nais ng gumagamit na maniwala sila nang hindi makagambala sa kanilang pang-araw-araw na gawain.
- Ang sagot na ito ay napakahusay na ginawa. Ang nag-iistorbo lang sa akin at hindi ko alam kung sang-ayon ako sa
The real world becomes irrelevant once the illusion starts. Kung ang totoong mundo ay hindi nauugnay, kung gayon ang lahat ng buhay ay (sa kalaunan) ay titigil sa pag-iral, at hindi ito bahagi ng ideal na plano ni Madara. Maliban kung marahil ang buhay ay magpapatuloy nang walang katiyakan sa genjutsu. - Kita mo, humihinto ang oras sa totoong mundo sa sandaling magsimula ang ilusyon. Wala nang nangyari sa totoong mundo pagkatapos nito. Yun ang ibig kong sabihin
real world becomes irrelevant. In-uniberso, itinuro din ni Hashirama na ang pagkahulog sa ilusyon ay pareho sa "namamatay". Sigurado ako na ito ang ibig niyang sabihin, hindi na ang mga tao ay literal na mamamatay. - @debal Hindi, hindi ko sinabi na ang lahat ng genjutsu ay tumitigil sa agos ng oras, ngunit ang Moon's Eye Plan ay gumagamit ng Infinite Tsukuyomi, kaya makatuwiran na kumilos ito tulad ng Tsukuyomi ni Itachi. Bukod dito, sinabi ni Madara, Obito at Hashirama ng maraming beses na ang Plano ng Mata sa Buwan ang magtatapos ng totoong mundo, at ang aking teorya ay tila naaayon dito. Hintayin nalang natin ang ilan pang mga kabanata, ang "trump card" ni Madara ay isisiwalat pa rin, at gumagawa na siya ng mga plano upang makumpleto ang Moon's Eye Plan. Tiyak na isisiwalat niya ang ilang higit pang mga detalye sa lalong madaling panahon. :)
- Kaya, mula sa pananaw sa labas, ang sangkatauhan ay binibigyan lamang ang sarili ng isang napakalaki Ang Darwin Award at ang higante, matalinong mga ipis na pumalit sa planeta sa loob ng ilang milyong taon ay magkakaroon ng mga argumento kung ang mga kakaibang kumpol ng mga bato ay katibayan ng isang nakaraang bakaent species.
